www.nml.fora.pl

Lina

1 lipca 1569 roku Korona oraz Wlk. Księstwo Litwińskie podpisały akt uni realnej w Lublinie za czasów Zygmunta Augusta (vivente rege 29grudnia1529, rządy po śmierci ojca 1548-1572) Od tej pory:

-wspólne
król
moneta
Sejm
polityka obronna i zagraniczna

-oddzielne
urzędy
jęzkyki
skarb
wojsko
terytorium (w 1569r August przyłączył Ukraibnę, Podole i Wołyń jako przestrogę, by Litwa zgodziła się na unię....)

Jakie plusy i minusy miała unia w Lublinie ?? Very Happy

I mam małą wątpliwość -kto był <jeśli ktoś był> na tronie litewskim przed unią ??

Pan Samochodzik

Zdania dotyczące Unii Lubelskiej wśród historyków są podzielone. Unia Lubelska była unią trwałą połączyła Polakę i Litwę na przeszło 200 lat aż do utracenia niepodłegłości tj. do rozbiorów Rzeczypospolitej. Moim skromnym zdaniemi to ona była jedną z przyczyn tychże rozbiorów. Dotychczas związana z Polską Litwa uniami personalnymi związała się z silniejszym sąsiadem unią trwalszą. Pozwoliło to odsunąc od Litwy realne zagrożenie jakie stanowiła dla niej stale rosnąca potęga Moskwy, która rościła do niej pretensję terytorialne. Po unii Polska zaangażowała się w politykę wschodnią, połączona z Litwą w jednolite państwo musiała bronić swoich, rozszerzonych granic przed ekspansywną polityką sąsiadów -wojny z Moskwą, Turcją i Tatarami. Wzrosło znaczenie rodów magnackich, z którymi musiał liczyć się każdy z królów obejmujących rządy w Kraju, po bezpotomnej śmierci ostatniego z Jagiellonów. Wybieranie wolną elekcja króla w tak wielkim państwie, w którym każdy z kandydatów miał swój obóz, poniekąd w Koronie i na Litwie prowadziło do chaosu w kraju, sporów wewnętrznych pomiędzy szlachtą polską, litewską, ruską co osłabiało Rzeczpospolitą na arenie Europejskiej.
Czy na tronie litewskim był ktoś przed unią ??
Hm.....dziwne pytanie z moich wiadomości było wielu kniazi znani mi ksiązęta litewscy to choćby : Mendog, Giedymin, Olgierd, Kiejstut, Jagiełlo, Witold, synowie Władysława Jagiełly - Kazimierz Jagielończyk, Aleksander Jagielończyk, Zygmunt Stary; Zygmunt August. Chyba, że chodzi Ci o to, czy na tronie zasiadał król, to według mnie nie, dopiero po unii wspólny król Zygmunt August.

Lina

Chodziło mi o to, że w Koronie przed unią był Zyguś A, a na Litwie panował ktoś wtedy ??
a Olek i Zygusie nie byli przypadkiem synami Kazika J ?? Przecież synami Władka był Warnuś i Kazik J.... czy chodziło o to że byli jego potomkami ?? Very Happy

Dobre spostrzeżenia dałeś Smile

Po uni Korona była odpowiedzialna nie tylko za siebie ale także za Litwę i jej głównego wroga - Moskwę, której leciała ślinka np. na Ukrainę, którą już Kozacy w Perejesławiu w 1654 poddali carowi - co było przyczyną wojny z Rosją i w ostateczności podzielenie Ukrainy na Koronę i Rosję w Andruszowie w 1667 r....Gdyby nie unia nie doszłoby do tego <zaznaczam że Ukraina została włączona do Korony przed unią ale jako przymus na jej zgodę>
Także wielkie posiadłości niezagospodarowane na Ukrainie cieszyły się zainteresowaniem magnatów, którzy z czasem osiedli w swych dobrach i "pełne brzuchy przeszkadzały" im w sejmikak by rozmawiać o sprawach POTRZEBNYCH !!! Confused

Pan Samochodzik

Oczywiście chodziło mi o to, że chłopaki Jan, Aleksander, Zygmunt Stary byli synami Kazimierza czyli potomkami Władysława Jagiełły, (Zygmunt August był synem Zygmunta Starego ) przepraszam niezbyt jasno wyraziłem się. Smile

. Na Litwie przed Unią w Lublinie, na tronie litewskim zasiadali tak jak juz napisałem ksiązęta, króla Litwa miała dopiero po unii lubelskiej został nim Zygmunt August.
Najbardziej znamienitym królem z tej dynastii, według mojej oceny był Władysław Jagiełło był władcą wszechstronnych, dobrym strategiem dożył sędziwego wieku, i nawet gdy był dziadziusiem przejawiał aktywność seksualną

. Zmarł na przeziębienie, którego nabawił się słuchając śpiewu słowika - romantyk

. Z kolei czarną owcą rodu był syn Kazimierza Jagielończyka Jan Olbracht, prowadził rozwiązły tryb życia źródła historyczne podają, że zmarł na paraliż ciała - faktycznie zmarł na syfilis, którego nabawił się w jednym z domów publicznych. Żywot zakończył w Toruniu Exclamation

w mieście, które bardzo lubił.

Tak królewięta dbali tylko i wyłącznie o swoje kiesy, majątki i zbytki mało interesowały ich losy Rzeczypospolitej taki "Sobie Pan na włościach"-zrywanie sejmów, niechęć do króla, opieszałość w płaceniu podatków do skarbca tym charakteryzowała się magnateria. Faktem jest, że wśród nich zdarzali się patrioci oddanie służący krajowi, utrzymujący swoje chorągwie, ale w większości prywata brała górę..... Magnatów osiadłych na Ukrainie nienawidzili Kozacy dochodziło do częstych niepokojów i buntów na Ukrainie....najgorsze było to, że Rzeczpospolita w tym okresie nie potrafiła wykorzystać zalet i bitności Kozaków. Powstały co prawda oddziały Kozaków rejestrowych oddziałom tym płaciła żołd Rzeczypospolita. Była to kropla w morzu potrzeb, mała liczba Kozaków rejestrowych i zniewolenie pozostałych, którzy traktowani byli jak chłopi było przyczyną powstania Chmielnickiego 1648 - 1654, a w konsekwencji poddania przez Chmielnickiego Ukrainy, tak jak podałaś Rosji w 1654r w Perejesławiu. Rosja dała Kozakom liczne przywileje istotnym był powiększający rejestr oddziałow kozackich do 60 tys. Exclamation

, ( w Rzeczypospolitej najwyższą liczbą rejestru kozaczyzny - 8000 tyś).
No a Perejesław był przyczyną wojny z Rosją i w zawarcia pokoju w 1667 r w Andruszowie w wyniku, którego straciliśmy część Ukrainy.....hm???....cyt: "gdyby nie unia nie doszłoby do tego".....myślę, że po części tak, ale i nasza nieudolna polityka wobec Kozaków była przyczyną utraty części Ukrainy. Zauważ, gdybyśmy postawili oddanego Koronie Hetmana na czele kozaczyzny i rozszerzyli rejestr i płacili żołd 60 tyś Kozaków -jak to planowała zrobić Rosja, utrzymalibyśmy Kozaków w ryzach. Taka siła militarna w tamtych czasach to byłoby coś, nie jakieś pospolite ruszenie (banda pijaków) tylko bitna armia ludzi zachartowanych w bojach. Nie straszna byłby Rosja ani Turcja............kłopotem byłaby kasa na żołd, ale to odrębny temat........

Lina

eh ostatnio dowiedziałam się że Unia Lubelska była podpisana 27 czerwca 1569 roku, a nie jak wcześniej myślałam 1 lipca Very Happy

< 1 lipca była proreklamacja czy cioś takiego Confused

>

jarek13

Unia personalna była zawarta w 1386 roku. Unia z 1569 była kolejnym odnowieniem tamtego układu w nowych warunkach politycznych. Jak napisał Pan Samochodzik jej ocena jest skrajnie różna w zależności od narodowości i światopoglądu wypowiadającej się osoby. Ja skłaniam się do opinii bardzo przenikliwego umysłu jakim był Jasienica. Unia nie wykorzystała w pełni możliwości jakie zaistniały z chwilą jej podpisania. Zaś jako narzędzie walki z Krzyżakami w ogóle się nie sprawdziła.